好多謝你比我知道你都鐘意我, 起碼我知自己無feel錯 ... 但係同時間你亦都比我知道原來你並唔想同我有d咩將來, 只係希望同我keep一d所謂朋友既關係 ... 我唔開心, 唔知點解, 其實我係預左既, 可能係我唔捨得你, 可能我知我終於衰左係你手上, 可能我真係好想同你一齊 ... 太多既可能 ... 不過有一樣野我好肯定既就係, 我真係好傻, 傻到太執著, 傻到以為人人都好似自己咁, 對愛係認真, 係執著, 係有奢望既 ... 你唔想傷害你既家庭既同時, 你知唔知, 你係度傷害緊我 ...



  • guilty me



    嘻嘻!你又唔使強調自己唔係"離經叛道"喎

    如果係網上世界都唔可以發表心底果句話,仲可以係邊度講丫

    係現實社會,仍然係要戴住個面具先可以生存,仍然要遵守好多 rules

    我係由心而發地唔相信道德同法律,雖然我都會遵守,但就會係唔影響自己 interest 下去遵守囉!

    咁當然,我會同自己講知足常樂,珍惜現在擁有既野,唔好做一 d 會為自己帶來麻煩既決定,規矩,應該係自己定俾自己



  • 又關法律事?



    點解你會認同法律可決定你既生死? <--

    你要明白法律真係可以決定你既生死. ;)



    信法律既人,只不過係一頭被鎖住被馴服既野獸 唔保證以後會唔會有一日獸性大發 <--

    咁唔信法律既人又如何?日日都可以獸性大發?? 

    不過放心,法律係用黎制裁ed獸性大發既畜生. ;)



    反而,我認同自己係一頭野獸,不過我都會做好本份,取得我認為我自己能力所及應有既資源<--

    正因為咁,所以更加需要有法律去控制人既行為,因為人既慾望係無限既. ;)



    要違反自己意願順從法律或道德或世俗眼光而去不自私, 才是痛苦. <--

    自作自受. ;)



  • 嗯 ... 好多唔同既道理 ...



  • 好少



    我只係想講,只要係人定既規矩,就唔可以完全做到公平

    有幾多人踩住法律條線去做野?有幾多人借住法律去令自己得益?



    每個人自己心裡面都有把尺,法律所列出既野我唔可以話錯,但係一定會有 bias

    法律決定唔到人既生死,決定人既生死只會係自己所做既決定



    再一次重申,做禽獸不比做人差,因為做禽獸既目標就係生存同繁衍,簡單直接

    有得俾我揀,我都未必想做人,太煩,太多規矩



    最慘就係有感情......



  • 感情上有時人明知係錯,但都好難去控制自己,又或者唔想去控制。



  • 有幾多人踩住法律條線去做野?有幾多人借住法律去令自己得益?<--

    法律未必公平,不過冇法律更加唔公平. ;)



    法律決定唔到人既生死,決定人既生死只會係自己所做既決定 <--

    覺唔覺e種答案好有問題?

    決定人既貧富只會係自己所做既決定

    決定人既榮辱只會係自己所做既決定

    決定人中唔中六合彩只會係自己所做既決定. ;)



    再一次重申,做禽獸不比做人差<--

    身為一個人,我對此深表同情,你真係慘. ;)



  • 男同學



    你講既說話真係有趣

    我覺得做一隻禽獸真係唔難

    有 D 人做緊禽獸可以令自己受世人讚頌

    差別在於佢有冇能力同智慧

    可惜理性話比人知做禽獸係要承受 " 風險 "

    所以有 D 人會屈服於制度下而選擇繼續做返人

    最多都係反叛一下證明自己仲有控制權

    咁同普通人有咩分別 ?

    唯獨係愛情呢 D 做錯野唔會比人制裁既世界

    先滿足到佢地

    可以變成禽獸放縱一下

    其實咁都幾慘

    講得衰 D 咪係知道自己打唔贏人就走去恰個阿婆囉

    同埋禽獸係唔夠同人鬥既

    因為禽獸實在太易比人睇穿

    做人先最恐佈

    你要榮幸自己仲係一個可以保護自己既 " 人 " 啦



  • gulity me



    你話如果兩個人既關係係好堅固

    旁人根本無從介入

    其實我一直都唔認同呢樣野

    因為世界上根本就冇堅固既關係

    由於人本身就有性格上既缺憾

    相對地人與人之間產生既愛情亦都一樣有缺憾

    呢個世上係冇破壞唔到既愛情

    差在有冇人發現佢地之間既弱點

    想愛情唔好比人破壞

    唯一既辦法就係遠離誘惑

    例如兩個人搬去冇人既地方一齊住

    咁亦都解釋到點解上一輩人既愛情會比較長久

    因為果時社會冇咁進步

    接觸既野冇咁多

    邊到好似宜家咁又酒吧又 internet 又手提電話咁方便可以接觸到人

    好人因為接觸誘惑唔夠先至做好人

    又有咩問題 ?

    唔通要本性善良先叫好人 ?

    如果係咁女人對男人仲會有咩期望 ?



  • 好少



    雖然有 d 睇法我同你唔係好同,但係都多謝你既分享。



    當我真係好可憐都好啦!我唔想做一個自以為係比其他生物高等既人,有呢種想法實在會令我感到自己好膚淺,我都係想係我仲係人既生存時間內開心 d 者



    法律並唔會令世界更公平,因為呢個世界根本就係貧者愈貧,富者愈富,擁有資源既人就 control 住社會,法律既作用就係令呢班人既地位更穩固



    司法制度既公平性有幾大?你試下同有錢佬打下官司就會領略得到喇!



    阿龍



    我真係想捨難取易架!你自己都講到要屈服啦!即係唔係自願啦!幾咁辛苦?為乜?



    其實你都講得好岩架!女人唔需要對男人有任何期望,同樣地男人都唔需要對女人有任何期望,有期望就有失望。一係就夠狠由頭到尾徹底相信,唔好有半點懷疑,做唔到呢點,就最好唔好對人有 expectation,順其自然就算喇!



  • 男同學



    我係講有 D 人會選擇屈服

    我就覺得冇咩所謂

    反正人根本就係犯賤

    唔管就亂咁黎

    遲早攪串個 party 攪到大家都冇得玩

    咁又為左 D 咩 ?

    大家守下規矩繼續玩咪算囉

    係都要攪破壞

    咪遲早變犯眾憎囉



  • guilty me, 可以留msn比我嗎 ?



  • 努力中



  • 失心



    希望妳係重建過程中搵得返自己啦





    阿龍



    你講既野我都有部份認同,人,可以分為管治者同被管治者

    老實講,我想做管治者,at least 都要做到自己既管治者

    我唔想將自己條命交托係人地既 rule 之中

    想做唔想做,係我自己決定,當然,我會跟住自己心裡面把尺去決定

    我點解要 adjust 自己把尺就你把尺?除非我覺得跟你把尺去量度我會有更大既 satisfaction 啦!



  • 唔知 ... 好天使與魔鬼 ....



  • 男同學



    你所講既野你已經做緊啦

    咁仲有必要做一隻表露本性既禽獸咩 ?

    再者世界咁大

    總有容納任何人既地方

    有人認為一夫一制係荒謬既

    咪去一夫多妻或者一妻多夫既地方囉

    有人想做禽獸既

    世界仲有大把法律都管制唔到既地方可以收留你

    有必要留響呢度咩 ?

    真係想追求理想既請便

    點解要咁辛苦困響呢度

    就好似世界咁多男人

    呢個唔得咪下一個囉

    有邊個可以保證自己一生只會愛一個 ?



  • 唔唔~~~四個字



    "殊途同歸"



    人追求既唔係理想,係滿足私慾,所謂既追求果 d 聽落好偉大既理想,最終都係為左令自己有 satisfaction



  • 男同學,

    唔駛客氣,大家吹下水遮. ;)



    我唔想做一個自以為係比其他生物高等既人,有呢種想法實在會令我感到自己好膚淺<--

    咁冇自信?有乜生物高等過人先? ;)



    司法制度既公平性有幾大?你試下同有錢佬打下官司就會領略得到喇! <--

    法律既法字拆開就係水去,唔駛同有錢佬打官司都知佢地贏面大,但係有錢未必一定贏,幾年前大地產商新鴻基同一個農婦打官司輸左,俾個農婦逆權侵占左10幾萬呎農地. ;)



    因為法律有唔公平而否決法律既人可笑,因為要逃避法律而想做禽獸既人可怕. ;)





    失心

    多d搵下妳身邊既朋友食下飯吹下水喇,可以冇咁容易失心. ;)



  • 每次見完佢之後, 個心就會好忐忑 ...



  • 好少



    人會為生存而屈服,究竟係進化定退化?

    從你既言論睇黎,你仍然覺得人類係好高等,但係點去界定高低呢?值得諗諗

    因為自己能夠從法律的保護中得到好處而支持法律既人係可恥

    因為自以為人類係好高等而覺得做其他生物係低等既人係可憐



    再一次覺得"世界上沒有事實,只有對事實的詮釋"係一句至理明言



    我唔會去刻意遵守道德或法律,但係我會做我認為應該做既事

    我覺得做動物係比較幸福,因為生存既目標比較簡單

    人,有太多考慮,有太多顧忌,有太多煩惱,有太多不滿

    做人,真係咁好咩?



    成日借左版主既位置去吹水,真係唔好意思



  • 再講真係唔知講幾多晚先會完

    多 D 關心下版主啦

    冇結果既野就唔好諗咁多啦版主



  • 嘻嘻!係喎!睇怕失心都就快俾我地激死



    Anyway,生命中每個時候都會有唔同既人係你身邊出現,有 d 人可以陪你行得遠 d,有 d 人同你行一陣就會行返佢自己要行既路,冇話邊個欠邊個,只不過係唔 match 者。道不同不相為謀,盡可能睇開 d 睇化 d,開唔開心在乎一念而已



  • 基本一開始你應該明明自己身分,唔可以放太多感情



  • 失心: 唔好意思, 幾日無來. 我的MSN是: [email protected]

    你隨時可以和我傾下既 (無聊男人請勿add我, 謝謝)



  • 男同學,

    人會為生存而屈服,究竟係進化定退化? <--

    為左生存野獸都會屈服,有冇睇過北海道熊牧場d熊?點解會咁,好簡單,為生存而屈服,適者生存. ;)



    從你既言論睇黎,你仍然覺得人類係好高等,但係點去界定高低呢?值得諗諗 <--

    點去界定高低呢?都係好簡單,以智慧定高低,人識得分可恥可憐都係因為人有智慧,可惜禽獸唔識分.



    因為自己能夠從法律的保護中得到好處而支持法律既人係可恥 <--

    個d被非禮,被強姦既受害人用法律保護自己將d色狼,強姦犯繩之以法既行為原來在你眼中係可恥既,ok,u win. ;)



    因為自以為人類係好高等而覺得做其他生物係低等既人係可憐 <--

    以智慧分高低,唔明點解有人唔識分但係有足夠智慧識上網同我吹水. ;)



    再一次覺得"世界上沒有事實,只有對事實的詮釋"係一句至理明言 <--

    哈哈,我真係笑左出黎,事實就係事實,唔會突然冇左,你想認識事實先要靠事實的詮釋,事實係就算冇左事實的詮釋事實仍然存在,明白嗎?

    唔明?ok,就好似冇人解釋到生物既起源但你e件生物依然存在,唔會突然冇左,事實就係事實,明白嗎? ;)



    我唔會去刻意遵守道德或法律,但係我會做我認為應該做既事 <--

    強姦犯:”我唔會去刻意遵守道德或法律,但係我會做我認為應該做既事,我有性需要所以去強姦女仔,我冇錯,妳用法律保護妳自己真係可恥!”

    殺人犯:”我唔會去刻意遵守道德或法律,但係我會做我認為應該做既事,我每殺一個人都有千千萬萬既原因,我冇錯,你地用法律保護自己真係可恥!”

    賊人:”我唔會去刻意遵守道德或法律,但係我會做我認為應該做既事,我需要錢所以先打劫,我冇錯,你地用法律保護自己真係可恥!”

    哈哈,請對號入座. ;)



    我覺得做動物係比較幸福,因為生存既目標比較簡單

    人,有太多考慮,有太多顧忌,有太多煩惱,有太多不滿

    做人,真係咁好咩? <--

    做人真係有太多考慮?太多顧忌?太多煩惱?有太多不滿?你講緊自己喳?唔好拖其他人落水,起碼我生活得好開心,冇你所講咁唔掂. ;)



    成日借左版主既位置去吹水,真係唔好意思<--

    你成段最有道理就係e句,我估失心唔介意我地係度吹水. ;)





    阿龍,

    唔緊要,可以慢慢講,等版主update消息前大家吹下水遮,順便增加人氣. ;)





    失心,

    作戰成功or失敗? ;)



  • 以偏蓋全,用個別例子去推翻整體既道理,就係現今思想教育下既產物

    教育控制人既思想,話俾大家聽咩野係岩咩野係錯

    如果由一出世開始周圍既人都同你講俾人強姦係一種光榮,你又估下呢個世界會點?

    有智慧就係高等咩?都係人定既者?如果一出世個個都話俾你知二頭肌過20吋就係高等生物,個社會又會變成點?

    有冇睇過 matrix?果個世界觀真係發人深省,你以為自己係真實存在咩?其實係俾電腦當你電芯咁用。你可能會同我講"電影情節你都可以用黎做 argue point",其實我想 point out 既係,人類其實係俾教育、法律、道德等等由部份人定落黎既規矩控制住思想,你講既事實,只係你既認知;係唔係人人睇同一件事都睇到同樣既"事實"?



    我 agree 適者生存,某程度上係要屈服,但亦都可以自己變強

    你選擇屈服,係你既自由,right?



  • 失心: 依你個case睇黎.你真係唔好再放希望落佢到. 男人係咁樣,有�鰹a庭仍然希望自己可以有紅顏知已(最好上得床添).最好呢個知己唔痴身.

    其實佢已經好明顯,佢唔想傷害佢既家庭但又比你知佢係鐘意你.即係代表佢話你知:我唔會離婚同你有將來,但我愛你.

    其實佢已經算好好,起碼唔會呃你.有d男人明明唔會離婚但就呃出面個女人同老婆關係點差點差,唸住離婚.結果拖�轠女人好耐,浪費人既青春.

    趁早忘記佢,學識放開. 唔好再搵佢喇! 唸起佢既時候搵朋友開懷��,你會快d忘記傷心事!

    祝你早日康復!



  • 男同學 ,



    舉幾個例子就係以偏蓋全?唔好亂扣帽子,係人都知辯論要舉例. ;)



    一開始辯相唔相信法律,之後你再開話題話人唔會高級過禽獸,事實唔係事實,e家又批評教育係控制人既思想,大佬你遊完花園未?



    再睇下你舉既例子,唉.

    如果由一出世開始周圍既人都同你講俾人強姦係一種光榮,你又估下呢個世界會點? <--

    如果一出世個個都話俾你知二頭肌過20吋就係高等生物,個社會又會變成點? <--



    ok,剩係同你講人點解高級過禽獸先,不過今次我唔舉例,有冇睇過孟子既性善論或者荀子既性惡論,e兩套講人性既理論雖然係對立但都有d地方相似,例如解釋左人同禽獸既分別同埋人點解高級過禽獸,睇完你會明白點解中國人稱呼d無恥既賤人叫禽獸不如,不過我估e家你連人性係咩都未知. ;)



  • 好精彩呀! 鬧得好痛快呀! 失心你都係收皮啦!



    想搶人家的老公,破壞別人家庭,為了自己快樂, 把痛苦放在男人的家人上,什麼 "一切都不受我控制”? 多多籍口為自己的惡行, 男人也只不過是受不了女人身體誘惑, 女多男少, 揾到個男人好少少, 就死唔放手, 人家老婆也不捱了多少日子才給了你一個男人, 終一日其他女人在你的歲月裹當了你的狐狸精, 可能你會明白這個世界D人變得越黎越醜惡! 無男人唔洗死怪!唔好發姣啦!



    仲有呀你果句好同意 "結左婚既男人有太多野要考慮喇!單單愛情未必能夠動搖到佢已經掌握係手中既野。" 真係以為自己為愛情而做埋D衰野, 唔通人地老婆無同佢曾經愛得死去活來咩, 你仲講都自己好偉大, 個個狐狸精都係甘啦, 唔該你唔好再勾引人老公上床啦, 用呢樣揾你愛情, 一句講曬"CHEAP"貨!



  • 男人係衰受唔住誘惑, 狐狸精唔知醜, 因住有報應! So do I, I've no pity for husband stealer. 同情你果D可能想你勾引吓佢掛, 學吓咩叫愛先啦。。。。



    不過希望你真心知錯, 及早回頭,令個世界美好D,唔好再害人, 我都會當你一位網友。。。



  • 版主應該冇事卦 ?

    講真

    有 D 野做得第一次就好大機會有第二次....第三次....

    因為妳已經冇哂信心

    亦都可能唔介意

    到頭黎都係自己害左自己



  • 追返曬D POST, 無論點, 只係覺得, 要清醒D去諗...



    女人好多時為左愛(或者係自以為係愛) 甘願作出咩咩(希)牲咁... 冷靜D去諗, 最緊要你面對到自己...



    所有D咩道德標準都不過係一個交代, 對自己, 對社會, 對父母.... 你而家咁苦惱, 即係話你都未必而對到自己既抉擇, 同定位...



    面對唔到自己個種痛苦...係想像唔到咁恐怖的..



    講真, 你唔斬釘截鐵, 只會慢慢想要更多... 稍有良知既女仔, 做第3者既1場都只有痛苦, 分別只係在於有幾痛苦姐... 除非個男人肯放棄佢老婆同你一齊啦... 不過, 極渺茫, 係既話, 咁既男人你要唔要吖???



  • 過來人2, 真係好同意你既講法, 要面對到自己, 不過狐狸精既標準可能低好多, 佢地會有好多籍口為自己惡行辯護. 如果話做第三者下塲係痛苦, 佢都係攞黎賤,低死, 無得怨人, 但係男人的老婆同屋企又點, 身心都好似生CANCER 甘痛苦, 只可以安慰佢生命有時唔係人可以控制, 碡磂要撞埋黎都控制唔到, 要brave面對同揾出路...



    狐狸精害己害人.....



  • 希望失心人唔好再用失身留住一個男人, 比 RESPECT 自己同人地老婆...唉..真係攞黎賤...



  • 應該係狐狸精害人...但最終都會害己....報應



  • 我 ... 無事架啦 ... 我會控制我自己 !



  • 失心





    請你揮慧劍,斬情絲。你見都唔好再見佢,完全同佢斷絕來往/聯絡,甘先可以盡快忘記。唔好再介入人地既家庭,你甘樣只會害人害己。



  • 我重申一次, 我一定唔會介入佢既家庭, 我唔會 !



  • 失心 replied @ 2008-03-24 12:21 pm



    我重申一次, 我一定唔會介入佢既家庭, 我唔會 !







    甘就好...希望你可以快d搵到自己既幸福!



  • 我需要既係時間者 ...



  • 支持妳同祝福妳....



  • 失心希望你真係可以醒悟,唔好再比籍口, 苦苦落去, 男人屋企一個出面又可以個, 佢一定無所謂, 女人多數都係诐害, 諗吓你有一日結左緍, 全心全意對住個老公, 點知出會有甘多女人撞埋黎仲要講到自己為愛情呢樣果樣, 好似好有道理, 呢個以經係咩世界, 比一個好D 世界比下一代, 勇於D唔好再見佢, 做個有骨氣, 有尊嚴既女人, 同女人爭返淡氣. 無男人都唔洗死!



  • 我依家只係唔想做一個可憎既女人



  • 失心



    無傾一排,妳自己 format 左自己未呀?要搣甩感情,講就易,真正做既時候既痛苦,只有自己知自己事





    好少



    我舉既例子,你完全冇正面回應過

    似乎你比較似花園導遊喎~~~嘻嘻



    我係弱勢社群,但唔代表我既思想係錯

    我諗,我知唔知咩野係人性,究竟你有冇資格去評論

    老實講,你所講既野,都係從單一角度去睇,同你拗咁耐,我對自己真係有 d 失望。反而阿龍果套我又覺得 ok 喎



  • 男同學, 我都唔知自己format好未 ... 不過比起之前係好左既, 但係又因為工作上我唔可以避免咁見到佢, 所以我相信我要settle我自己emotion既時間會需要更加多 ... 見唔到佢既日子我都重可以manage得到, 但係, 一見到佢, 個心就會好亂, 好矛盾



  • 用一個衰格少少既方法,搵一個鍾意妳既男人去沖淡之前段感情啦!

    可能呢 d 叫利用,但係因為佢鍾意妳,佢都有實際得益,妳又可以容易 d settle,win-win 呀!



  • 好少 vs 男同學



    唉... 救命呀! 好哲呀! 但又似是而非.

    為拗而拗... 便成為自打咀巴.



    男同學: 你係好想找有質对手拗來拗去交手. 但你的point 我本人覺得好夾硬來.不合適此擅. 我勸你另開擅作哲學觀點論.



    好少已經好努力回應. 但如有人為拗交而拗交, 未必人人有此時間心血.他未必如你所指招駕不來呢.



    ***************

    失心: 請你去書局找作家 "素黑"作品. 她是心靈冶療師, 亦是hk人, 寫的叫教人怎樣自愛及找尋自己. 看着, 吸收, 消化她的文章, 你應會有所領悟. 從而找出正確方向.



    Hope this helps!









  • CheerfulSweetie



    唏!咁上黎網上都唔可以講下自己意見,想屈死我咩!

    妳可以話我舉既例子唔實際,但係教育的而且確係做緊"洗腦"既工作

    我都講過世界上冇事實,只有對事實既詮釋

    每個人睇同一件事都可能有唔同既觀點,我同大眾方向唔一致就係錯咩?

    再深入少少,民主既可怕之處就係用一大班人去令少部份人屈服

    公平咩?不過我早就知道世界並唔公平

    妳 agree 好少既觀點,ok 架!我覺得世界係應該和而不同

    我只係唔認同好少既睇法,但係我既觀點就會受到"被完全拒絕"既對待,甚至被冠上"離經叛道"既罪名,妳睇睇佢用既字眼就可以知道當中既差別

    唉......和而不同,遙不可及





  • 男同學,



    你個兩個例子荒謬兼唔成立,我點解要正面回應?唉一聲已經係回應左. ;)



    弱勢思想未必錯,但謬論一定係錯. ;)



    你要明白本來冇人有興趣去評論你知唔知咩野係人性,只不過你係度發表左對法律,道德,人獸,事實同教育既偉論之後就人人都有資格係度評論你,包括我,可以話機會係你自己俾既. ;)



    冇人想屈死你,我亦冇諗過要你屈服,你就係你,只係咁啱你提出既5種論據都欠缺說服力,所以你先會覺得受到”被完全拒絕”既對待遮,我辯論唔叻但係我知刺激對方係一種辯論手段,你唔慣咁我乜唔再用囉. ;)





    CheerfulSweetie,



    你講得啱,我係公司好得閒先會上黎吹水. ;)



    嗯,放心,我唔會係e條thread同人拗交. ;)





    失心,



    俾自己一個信念,放棄佢唔係妳既損失而係妳既得著,當然放棄感情需要一d時間. ;)



  • 啤~~~~~~~~~~



    好台灣式既處理手法......有理冇理總之對方就係錯,唔識回應就話人地荒謬,我都只有被吹到啤一聲!

    我做返我自己,好少大人就繼續去維護你喜愛既法律道德事實等等



    道不同不相為謀,我都唔見得你說服到我 ^_^



  • 有理冇理總之對方就係錯,唔識回應就話人地荒謬,我都只有被吹到啤一聲! <--



    事實上我一直都有回應,就等我整理下男同學既偉論先,括弧內係我既回應.



    男同學:法律唔公平,唔可信,要否決法律,而且因為自己能夠從法律的保護中得到好處而支持法律既人係可恥.

    ( 法律有唔公平,但冇法律會帶來更大既唔公平)



    男同學:覺得”道德”呢兩個字真係好可怕,唔認同道德.

    (道德有d麻煩但唔可怕,人人都唔認同道德就會天下大亂)



    男同學:人唔會高級過禽獸,自以為人類係好高等而覺得做其他生物係低等既人係可憐.

    (人有智慧所以高級過禽獸,禽獸不如既人先可憐)



    男同學:世界上沒有事實,只有對事實的詮釋.

    (世界有好多事實冇詮釋但依然存在,例如生命由何而來係冇詮釋但有生命e個事實依然存在,另一個例子就係成語掩耳盜鈴)



    男同學:教育係控制人既思想,教育係做緊”洗腦”既工作.

    (教育令人明辨是非,未受過教育既人更易俾人洗腦同俾人控制思想)





    男同學,

    我根本就唔關心有冇說服到你,我只係想俾大家睇下你既偉論,而事實上已經有人(CheerfulSweetie)覺得你既論點好夾硬來. ;)


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