我對香港政府規劃的看法 (大家發表下)



  • ● 只認錢 不認人 (海納百川 www.hjclub.com)



    聽說美國巨商伯恩斯坦身價數億,台灣國民黨財爺劉泰英揮金如土,「民運貴族」們便一窩蜂似的湧上去,死皮賴臉地纏住他們,百般獻媚乞討。而對於焦仁和、陳政三、陳明通、顏萬進、馬英九等一班台灣達官貴人,「民運貴族」們更是趨之若鶩,紛紛跪表效忠,唯求提攜賞賜。到後來連廈門走私案犯賴昌星、涉嫌強姦和詐騙的中功幫主張宏堡,以及與張宏堡姘居八年私吞巨款的老太婆閻慶新等,也被「民運貴族」們當作乾爹、乾娘或救星。 (海納百川 www.hjclub.com)



    在「民運貴族」們當中,誰與台灣主子的關係「鐵」,誰就是得罪不起的大佬。大佬叫誰靠邊誰就得靠邊,大佬叫捧誰就得捧誰,這關係到台灣能否繼續給錢。洛杉磯的蔣品超、紐約的薛偉、舊金山的汪岷、澳大利亞的方圓等人,一直在扮演這樣的角色。民進黨在台灣掌權後,洪哲勝、王丹、陳破空覺得腰桿子硬了,可以用錢來奴役「海外民運」。「民運貴族」們向來只認錢,不認人,從不理會錢來自黑道白道,還是台獨藏獨法輪或諜報部門。 (海納百川 www.hjclub.com)



    在海外,露財顯富的闊佬們都可以欣賞到「民運領袖」卑躬屈膝的醜態。沒有人知道「民運領袖」到底持什麼政治立場,無論什麼樣的組織他們都往裡鑽,今天這個 「黨」,明天那個「黨」,一會兒這個「聯席」,一會兒那個「圓桌」,忽而這個「聯邦」,忽而那個「聯盟」,為了爭一份工資或一點津貼,隨時可以跟任何人翻臉,可以出賣任何人,甚至公開說「國內逃出來的貪官和罪犯,不管犯了什麼罪,只要捐一筆錢,就可換取一份政治庇護證明信」。 (海納百川 www.hjclub.com)



  • 那麼,按照樓上先生論斷,基本法是否需要添加進關於「三權分立」的論述?

    ------------------------



    哈哈! 不用了,因為法庭已有判例,以後只要援引該案例便成.



    倒是某些人,某些集團,某些權力懼怕香港有三權分立的話,才要考慮修改基本法,對三權分立加以否定呢!



    君子坦蕩蕩,小人長戚戚,對不?



  • 可是台灣的資訊自由和新聞自由比大陸和香港也要高呢!

    by 回樓上 - 09/15/07 17:50







    國際記者特赦組織已經遭到NED資金入侵!其統計資料已不可信!



    台灣是不允許赴台大陸人民攜帶任何大陸政論媒體入境的!



    台灣也設置了大批先進干擾器材,去干擾大陸的信號,以致台灣老百姓無法收看大陸電視台、收聽大陸電台!



    所以,台灣的新聞自由是低於香港的!



  • ● 只認錢 不認人 (海納百川 www.hjclub.com)

    ------------------------



    哈哈哈! 說到認錢不認人,我立時想起了那些假雞蛋,假奶粉,假醬油......這些東西是來自哪裡? 是台灣吧! 對嗎?



    正如有記者問周恩來[中國有沒有妓女],周總理答:[有!在台灣.]



    實在是異曲同工,今日聽君一席話,頓覺一見如故.



  • 周清耀

    Jan.18, 2006





    http://

    bbs.omnitalk.org/

    politics/

    messages/

    70135.html





    爆 炸 性 的 「 民 運 壞 人 論 」 說 破 真 相 (海納百川 www.hjclub.com)





    台灣當局在資助和控制海外民運方面的經費投入甚巨,二十多年來投入高達十幾億元新台幣。台「軍情局」、「國安局」、「情報局」先後派遣和收編間諜、「民干」、「聘干」多達七十餘人。目前在「海外民運」活動場合拋頭露面和幕後串聯的人,幾乎都以領取台灣情報部門的活動經費或項目津貼為主要的生活來源。凡與台灣當局沒有「合作關係」的民運人士不是被硬排擠出去,就是自行脫離,極少數自立門戶者遭到敵視。 (海納百川 www.hjclub.com)



    目前在北美、歐洲、澳洲及東南亞等地時常參加「海外民運」活動的人,總數約七十餘人,其中原先參加過國內民主運動者還不足三分之一,僅僅成了點綴。為了 「充實會場」,法輪功學員、藏獨人士、台灣官員以及申請政治庇護的偷渡者時常充當「臨時群眾演員」。為了避免出現空場的尷尬局面,分散於各大洲、各國的所謂「民運人士」會不遠萬裡趕來赴會,機票和食宿都由台灣情報部門報銷,權當作出國旅遊、購物和會友。 (海納百川 www.hjclub.com)



    資深民運人士王希哲向《星島日報》記者裡戈透露說,「民運」裡面百分之九十五都是「壞人」。日前他詮釋「民運壞人論」時進一步指出,民運人士多為社會的邊緣人物,由於他們遭到社會主流的排擠、歧視和壓迫,因而不滿社會,報復社會,有些還是犯罪人物,可以被認為是「惡」的,是「壞人」和「刁民」。王希哲還認為,1989年北京出現大批主流人物參加民運的情況,是因為主流人物怕錯過「四五運動」那樣的表演機會,以為民運要成功了,才參加進來;但隨著中共加強鎮壓,以及民運前途無望,這批人都相繼離去,使民運隊伍又只剩下「壞人」,而且「壞人」的比例越來越大。 (海納百川 www.hjclub.com)



    在王希哲看來,大批社會主流人物參與民運是帶有某種投機目的的,而少數的社會邊緣人物參與民運才合乎常理。這種看法是有失公允的。目前「海外民運」裡面所剩下的那些「壞人」們,又何嘗不是一些投機分子呢?他們不打工、不經商,投靠台灣情報部門,也照樣發家致富,購豪宅,包二奶,終日游手好閒,吃喝嫖賭,還可以免費旅遊。他們所要做的,就是叫嚷幾下「中國很快要崩潰了」、「中國威脅世界和平」、「台灣有權決定獨立」、「幾百萬人退黨了」,等等,然後再編寫一份經費開支報告發給台灣。 (海納百川 www.hjclub.com)



    也許王希哲又會質問,既然有這麼好的差事,為什麼你們海外華人以及社會主流都不來參加呢?為什麼「海外民運」越來越門庭冷落了呢? (海納百川 www.hjclub.com)



    其實,正由於這份差事太肥了,所以才在「海外民運」裡面不斷掀起你爭我奪、相互傾軋、彼此詆毀的風波。能不能拿到經費,完全取決於台灣方面的信任程度。已經拿到經費的「壞人」,最擔心飯碗被民運人士分走,於是,所有的挑撥離間、拉攏分化、造謠誣蔑的手段全都使上了。最後,經不住這麼折騰的民運人士就只好對這伙「壞人」退避三舍了。瞅瞅「壞人」堆裡的倪育賢、劉青、薛偉、張菁、陳破空、伍凡、紀曉峰、方圓、汪岷、張英等貨色,還有那個同性戀變態王丹,臭魚爛蝦讓人翻胃直想吐。 (海納百川 www.hjclub.com)



  • 國際記者特赦組織已經遭到NED資金入侵!其統計資料已不可信!



    ---------------------------



    證據please.









    台灣是不允許赴台大陸人民攜帶任何大陸政論媒體入境的!

    ---------------------------



    赴台香港人又怎樣







    台灣也設置了大批先進干擾器材,去干擾大陸的信號,以致台灣老百姓無法收看大陸電視台、收聽大陸電台!



    所以,台灣的新聞自由是低於香港的!



    ----------------------------



    證據please



  • 係咯係咯!

    點解咁辛苦都要離開大陸去台灣呢可?

    點解唔叫老公返大陸呢可?

    點解台灣咁腐敗,咁多黑金,咁多歧視,咁多排斥,治安咁差,都仲要自取滅亡呢可?



    點解大陸人會俾台灣誤導,以為台灣好有錢,點解又唔見台灣人俾大陸誤導? 乜中國唔係有資訊自由言論自由嗎?



    點解我上台灣yahoo,可以search到天下圍攻,美麗島事件,但上大陸yahoo就search唔到六四呢?



    點解呢? 點解呢?



    點解杜導斌會俾人拉? 點解南方都市報編輯會俾人拉? 點解代表上海居民起訴周正毅既維權律師會俾人拉?



  • 仲有, 點解會發生汕尾血案? 點解中國人民到北京上訪會被打?

    那不是一個正常的官方申訴渠道嗎?



  • http://

    intermargins.net/

    intermargins/

    TwanNews/

    twnews07.htm (海納百川 www.hjclub.com)





    「 北 京 之 春 」 是 台 灣 設 在 北 美 的 一 個 間 諜 組 織 (海納百川 www.hjclub.com)





    在華盛頓,在紐約,在台北,在曼谷,在新加坡,在洛杉磯,在多倫多,在巴黎,在倫敦,以及在香港的一些公眾場合,偶爾會碰到一些以「民運人士」頭銜出沒其中的神秘人物----他們除了叫喊反對中國大陸,其它一概向人們隱瞞,最怕被人問及真實身份。這些人當中有不少是被台灣情報部門所僱用的職業間諜,而並非什麼「民運人士」。某些「民運組織」(如「北京之春」等)實際上也只不過是台灣當局設在海外的情報站而已。 (海納百川 www.hjclub.com)



    2002年9月,「北京之春」雜誌社(簡稱「北春」)的經理薛偉在台北告訴《自由時報》記者,台灣「軍情局」撥給「北春」的活動經費多達兩億元新台幣, 「北春」每年必須向「軍情局」提交的情報定額為250件。薛偉接受透過《自由時報》要挾台灣當局,揚言如果「軍情局」停發經費,他將抖出更多的內幕來。這簡直是造反。人們熱切關注事態的發展,希望借此瞭解更多的真相。可是,薛偉後來沒有再拋材料,而是悄悄返回了美國。這到底怎麼了?實際上薛偉的要挾已經奏效,不久,王丹被「軍情局」委任為「北春」的社長,大筆經費隨即進了他們的秘密賬戶。 (海納百川 www.hjclub.com)



    2004年5月,台灣《中國時報》和北京《環球時報》相繼報道,北京的國家安全機關從其截獲的台灣絕密文件中獲知,台灣「軍情局」、「情報局」、「國安局」曾設立「移山專案」、「文正專案」、「致廣專案」、「志翔專案」、「二王專案」,網羅王炳章、胡平、李少民、王軍濤、王丹等海外民運分子充當台諜。報道還指出,早在1994年,台灣當局就已經控制了當時海外十七個民運團體。雖然丁渝洲、顏萬進等台灣前情報頭目失口否認,然而現任「國安局」局長薛石民卻向《聯合報》指出,某些被「中斷」資助的海外民運分子挾怨報復,故意外洩報道所指的那些絕密文件。據他分析,洩密者正是薛偉。薛偉聞訊立刻四處喊冤,向《世界時報》表示自己不願捲入台灣情報部門的內鬥。 (海納百川 www.hjclub.com)



    從上述的紛爭之中,人們不難覺察「北春」的真實背景----它是台灣間諜網絡的海外情報站。為了掩人耳目,「北春」以海外民運團體作招牌,在刺探和收集情報的同時,對民運人士實行監視、控制和利用。 (海納百川 www.hjclub.com)



    「北春」經常在雜誌上呼籲讀者捐款,以製造它是靠讀者的捐款而生存的假相。事實上,《北京之春》月刊在編輯、排版、印刷、發行等方面的全部支出,一直由美國「國家民主基金會」(簡稱「NED」)撥款資助,www.ned.org網站對此並不諱言。「北春」從台灣方面所獲得的巨額經費,則主要被用於與經營雜誌毫無關係的間諜活動,其中包括薛偉等人經常出入歐洲、土耳其、印度、泰國、新加坡、澳大利亞、新西蘭、台灣、香港等地的花費,以及另外所聘用的十餘名情報人員(他們分別與薛偉等人單線聯絡)的工資和津貼。至於「北春」主辦各類「研討會」和集會示威活動,以及安排民運分子赴台參訪等方面的費用,則另行向台灣「陸委會」、「台灣民主基金會」、「國民黨海工會」、「三民主義大同盟」、「漢藏協會」、「中華歐亞基金會」、「中國青年團結會」、「僑委會」等機構進行專項審核報銷。 (海納百川 www.hjclub.com)





  • 薛偉何許人也?無人知其底細。其實,「薛偉」只是一個化名而已,他所持證件上的姓名(Mark Wong或Wang Yuan Tai)也都是假的。有人在美國認出他曾經是四川一所監獄中服刑的強姦犯。他與台灣女子鍾淑梅名義上是夫妻,而鍾淑梅真正的丈夫卻正是薛偉的老上司陳政三(原台灣情報官員)。從貴陽逃到香港的有夫之婦張菁在生活中是薛偉的實際伴侶。張菁在香港再度嫁人之前自甘沉淪,到旺角一帶賣淫,自從搭識薛偉後萌生了移民美國的念頭。兩人在香港和台灣的酒店裡同房奸宿,引來圈內人士非議。據知情人透露,張菁與她的香港籍丈夫一向不和,經常打架,但由於鍾淑梅的干預而未離婚。鍾淑梅有時候會無端生事,指責張菁與倪育賢(性侵犯兩名華裔少女案件的被告人)不軌,引致薛、倪怒目相向。 (海納百川 www.hjclub.com)



    除了薛偉夫婦的複雜關係,「北春」最大醜聞莫過於社長王丹在台灣與多名男性淫亂而被《TVBS週刊》爆料。王丹盛怒之下提出抗議,要求對方道歉。然而《TVBS週刊》在回復王丹的抗議信時特別指出:有關王丹的性傾向,決非僅僅根據「一位流亡詩人」的敘述和一些網絡文章,而是有多位社會知名人士提供了十分確切的消息來源。有人為此在網上譏笑王丹「口風越緊,肛門越松」。王丹雖不否認自己是同性戀者,卻總迴避人們詢問他的「私人問題」,而結果卻是他每到一處總引來人們異樣的眼神,好多人交頭接耳相傳「王丹去台灣賣屁股」,還指著他的後背嘀咕不休。據說劉青和王丹吵架時,劉曾指著王的鼻樑罵道:「你知道為什麼你的咽喉炎和痔瘡總是好不了嗎?那都是因為你不正當地使用自己的口腔和肛門,上帝才懲罰你!」此外,人們對於王丹的美國的學歷也都表示懷疑,認為那完全是假的,是台灣花錢買的,實際一文不值。 (海納百川 www.hjclub.com)



    至於「北春」向台灣提交的情報中主要涉及什麼內容,據悉都是海外民運方面的。「北春」對於民運人士之間的糾紛和衝突,以及民運派系的分分合合,一般都根據自己的立場向台灣提供意見。民運人士的個人資料,比如對兩岸問題的看法、交往範圍、經濟狀況、家庭背景、存款賬號、生活隱私及嗜好等等,都會被「北春」寫入瑣碎的報告之中。或褒或貶,都直接影響著台灣主管人的看法。台灣方面根據這些情報來決定如何控制海外民運,設法增加某些民運人士的發言份量和活動範圍,而對另外一些民運人士進行「封殺」。 (海納百川 www.hjclub.com)





  • 「北春」的政治立場是反華反共和分裂中國,為「兩國論」、「一邊一國論」、「中國威脅論」、「中國崩潰論」叫好,對每一時事的評論都與台灣「陸委會」的論調保持一致。《北京之春》所刊的文章,與《大紀元時報》、「人民報」、「新生網」、「議報」、「博訊」、「多維」、「中國事務」、「中國觀察」、「民主論壇」、「自由亞洲電台」、「中華評述」、「獨立評論」、「希望之聲電台」、「新唐人電視台」上的評論文章幾乎雷同,有些只改動一下標題而已,由此可見,他們是隨著一根指揮棒而表演單調乏味的大合唱的,難怪賣不出去。「北春」與土耳其的疆獨組織簽訂合作協議,並建議達賴向北京提出西藏建國主張,此外還掌控著 「宗教迫害調查委員會」等組織。 (海納百川 www.hjclub.com)



    「北春」社長王丹兩年前跑到台灣宣佈「海外民運徹底失敗」,被認為是他所說的唯一實話。不過,無論王丹還是胡平都不敢坦言,海外民運走向窮途末路的真正原因不是缺錢,而恰恰因為被台灣和美國的反華勢力所豢養而徹底淪為走狗,從而遭到社會大眾唾棄。胡安寧、徐水良、倪育賢等人在此之前也都紛紛撰文說「民運已經死亡」,那麼,對於海外民運來說誰是他們的「死神」呢?是中國政府嗎?不是----他們無法在國外抓人和限制民運人士發言。這個「死神」就是台灣當局!正是他們讓海外民運鑽進了台獨和反華的死胡同,並且對民運組織實行嚴密的特務統治,使理性而獨立的民運人士被清洗而完全消失。陰森森的「北春」就好比海外民運的「停屍房」,薛偉、王丹等人不時撩起白布,窺視民運的屍體,生怕它們還會動彈幾下----僵硬了還敢反抗。 (海納百川 www.hjclub.com)



  • 疯狂岁月中不寻常的“常识”



     自遇罗克的《出身论》面世至今,整整30多年过去了。悄然流逝的岁月无意中垫高了我们返顾历史的支点,以致不少理论家们黯然感叹:原来遇罗克为之献上他年仅27岁生命的,只是今天的常识而已。然而,重读《遇罗克:遗作與回忆》一书,却使我不敢苟同於上述的感叹,因为任何一種“常识”之所以能成为今日广为认同的常识,大多经历巨大的历史阵痛;尤其当常识违背了当权者集团的私利时,超前认定它们是常识的先驱者,常常会付出流血的代價。为布鲁诺和伽利略所坚持的“日心说”,恐怕今天只有神经失常者才会认为是異端邪说。但在三百年前,他们一人为之被烧死於罗马的火刑中,另一人则被判监禁多年。如果说科学上的常识总具有相对的超脱性,那麼人文、社会科学领域内的常识却可能與每个社会集团的社会利益密切相连。倘若懂得了这一点,便不难明白先驱者们为“天赋人权”这一常识所付的代價是何等的惨重。废除種族奴役和種族歧视,应当是一个无可辩驳的人文常识。但美利坚民族为之献出了他们最優秀的总统(林肯)和最優秀的牧师(马丁·路德·金),並为之进行了一场历时五年的内战。废除等级特权,也应当是今天看来浅显的人文常识,但法兰西民族为之进行一场充满了血與火的革命。纵观世界的人权理论史,自公元前594年的“梭伦立法”到1948年的《世界人权宣言》,人类已为之奋鬥了近一千五百年,牺牲了多少優秀的兒女,而这一常识在当今世界的实现却仍远不完美……



  • 作这一如是观,便不难懂得遇罗克的《出身论》的不寻常之处,以及它为甚麼会激起那麼大的支持或反对的社会震荡。《出身论》的核心是“平等”两字,即为专制制度下的贱民们(黑七类子女们)争取政治权利的平等。《出身论》等一系列论文认为:由於十七年中错误的“阶级路线”,在中国已形成了一種與“美国的黑人,印度的首陀罗,日本的贱民等種姓制度”没有甚麼区别的社会性的歧视制度——出身歧视。许多“出身不好”的青年,实际上已在十七年中被剥夺了受高等教育的权利,而且即便在工廠农村,也同样在提升、工作分配、经济待遇乃至选举與被选举权上得不到平等的权利。由此,作者犀利的笔锋还不露声色地进一步揭示了统治者进行出身歧视的真正目的:“把群众分成三六九等,把非对抗性矛盾扩大化,以便分而治之。”这样,中共当时为了自充“上帝”而制造“魔鬼”的神话;为了牢固地统治人民,进而把人民分裂,並进一步设置集體仇恨倾注面——成份與出身不好的人的险恶用心便昭示於天下了。







      一種真实的常识的提出,常常是对另一種虚假的“常识”的颠覆。由於中共长期封锁與批判历史上人文主义的思想资源,又由於他们蛊惑人心的“革命宣传”、专政高压和中国数千年的封建等级专制的思想根基,导致既得利益者與多数被害者在文革前和文革初期视“阶级路线”或“血统论”为“常识”。然而,遇罗克却敢孤身一人大声喊“不”!他不仅给既得利益者们以当头棒喝,更给受害者送去了觉醒和反抗的思想武器。在那段黑雲压城城欲摧的岁月中,遇罗克的《出身论》完全无愧为一份黑暗王国中催人驚醒的人权宣言书,而这也正是当权者最不能容忍之处。年仅27岁的遇罗克正为此祭上了自己的鲜血與生命。






  •   在任何一種看似浅显的常识下,都不难发现不寻常的文化、知识和理论的深基。先驱者的宝贵之处不仅在於他提出常识的勇敢,更在於他能发现常识的慧眼。和当时一般的年轻人只读报纸和“老三篇”之类的东西完全不同,遇罗克有幸在他失学的数年内仍在社会大学裡学习,系统地读了大量西方人文哲学著作。从古希腊的柏拉图到十九世纪的黑格尔,从苏格拉底、希庇何斯的美学到卢梭的人权平等思想,以及马克思主义的哲学體系,他都下过苦功夫钻研。这些都培养了他对文革的独立思考的精神和对已变成现代迷信的毛泽东思想的批判。在文革所有異端思潮的倡导者中,遇罗克恐怕是極少数的除马克思主义外还有深厚西方民主主义理论修养的一个。尽管遇罗克一直自诩为“马克思主义者”,但他文章中深邃的西方现代的人权之光仍是耀眼闪亮的。这使他依靠人类最優秀的文化底蕴,一开始便成为文化大革命的坚决反对者。


  • 正式发表於1967年1月的《出身论》曾一纸风行中国。不仅京城纸贵,三萬多份《中学文革报》一销而空,而且广泛流传转抄於新疆、雲贵这样的边陲远乡。如此宽广的传播度和认同性固然與这一社会问题的严重性有关,但也从侧面说明了遇罗克的批判一开始便带有彻底的體制性和广泛的人民性。文革中具有異端思想或倡导異端思潮者大致可以分为三类。第一类如张志新、史雲峰。他们的異端思想主要和中共上层的政治鬥争息息相关,大都同情文革中被清洗的刘少奇等人而反对以毛泽东为首的文革派。也正因为注目於上层鬥争,致使他们的思想从没有在文革中得到广泛流传,他们的名字在文革後的平反运动中才家喻户晓。第二类如杨曦光、朱成昭。他们都曾很深地卷入造反运动和两派鬥争,但他们或抓住深化了毛泽东在运动初期关於国家體制民主化的许诺,或在狂热後的静思中觉察到了毛、林之流的险恶,因而,他们倡导的異端思潮有一定的流传性和群众性,但又带著群众运动或左或右的印迹。他们思想的成熟和升华,常常是在受迫害以後。遇罗克则属於與众不同的第三类,他从不注目於上层的政治鬥争,他更有意识地不卷入底层的派性鬥争。例如,在写《出身论》时,遇罗克为自己起了一个“北京家庭出身问题研究小组”的笔名,他谈到这一笔名的源起时指出:“我不喜欢甚麼战鬥队之类浮而不实的名字。我希望这笔名能启发亿萬个家庭,希望每个家庭都能认真研究一下家庭出身问题。”在整个文革中,遇罗克自始至终没有沾上任何派性的边。







  • 如果说“知识份子应当是社会批判的良心”这一命题是现代社会的一个常识的话,那麼,遇罗克在那个黑暗年代的所作所为正是一个中国知识者的楷模。可巨大的历史讽刺是:在如磐夜氣中挺身而出的不是那些自30、40年代便声名显赫的文坛巨匠或科学大家,而是遇罗克——一个只有高中学历,年仅二十余岁的学徒工。以遇罗克的年龄、学历和身份充当“社会批判的良心”的知识份子角色,而且承担得如此出色,实在是疯狂年代中的历史反常和遇罗克个人的不同寻常。然而,对中国知识份子来说,这却不仅是一種历史的嘲弄,而且亦是一種良心的拷问:尽管他们有傲人的学历和復杂的专业知识,但他们是否缺乏分辨简单是非的常识,和提出並坚持这種常识的勇氣?如果一个知识者缺乏这種最基本的常识,他是否算得上是一个有社会良心的现代知识份子?《遇罗克:遗作與回忆》的出版又重提了这一尖锐的问题。这不仅对文革中的知识份子,既便对今天的中国知识份子,都还是一个悬而未决的疑问。(宋永毅先生,老三届,近年致力於研究文化大革命历史,是国际著名的文革史专家。前不久回国参加学术会议,被捕。被指控窃取国家機密)



  • 點睛句:



    作者犀利的笔锋还不露声色地进一步揭示了统治者进行出身歧视的真正目的:“把群众分成三六九等,把非对抗性矛盾扩大化,以便分而治之。”这样,中共当时为了自充“上帝”而制造“魔鬼”的神话;为了牢固地统治人民,进而把人民分裂,並进一步设置集體仇恨倾注面——成份與出身不好的人的险恶用心便昭示於天下了。



  • 其實點解一路都唔答我呢----一個公投,咪知大多數人想要一個點既管治囉!



  • 係咯係咯!

    點解咁辛苦都要離開大陸去台灣呢可?

    點解唔叫老公返大陸呢可?

    點解台灣咁腐敗,咁多黑金,咁多歧視,咁多排斥,治安咁差,都仲要自取滅亡呢可?





    by 回樓上 - 09/15/07 19:33



    -----------------------------------







    係咯係咯,不如叫台灣還翻49年由大陸帶去的一切財貨咯好無,係咯係咯。



    哎呀,日本仔1945年前管理得幾好添啊,衰咯,不如叫台灣回歸日本咯,係咯係咯。



  • http://

    www.ned.org/

    grants/

    05programs/

    grants-asia05.html











    China (Hong Kong)



    Civic Exchange

    $45,000*

    To promote informed debate on constitutional reform. Civic Exchange will carry out public opinion research and hold a public debate on models of constitutional reform, publish two papers that discuss selected reforms in mainland China and their relevance as points of reference for Hong Kong, and conduct outreach to the public on the broad spectrum of reform concerns.



    Hong Kong Human Rights Monitor

    $173,000*

    To raise the standards of human rights protection and democratic representation. The Monitor will carry out human rights reporting, casework, campaigning, and public education drawing local and international attention to civil and human rights developments in Hong Kong.













    China (Xinjiang)



    Uyghur American Association

    $126,000*

    To carry out the Uyghur Human Rights Project, a program documenting and reporting on human rights violations affecting the Turkic-speaking, traditionally Muslim indigenous populations of northwest China. This program will research, document, and bring to the attention of the international community independent, accurate information about the human rights situation in the Xinjiang Uyghur Autonomous Region.



  • 我忽然想起,若我是陳水扁,我會這樣告訴中共:



    中台兩岸一定會循序漸進,再配合實際情況,最終達至統一的,而待各項條件都成熟,包括確保回歸後的台灣社會和經濟繁榮維持穩定,那就是制定兩岸統一時間表及路線圖的適當時機.



    至於怎樣確保在統一後台灣社會和經濟繁榮維持穩定,甚麼是成熟條件,我保證中華民國政府必定會本著最大的誠意和努力,循序漸進,再配合實際情況,最終得出結論......(下刪一千字)











    哈哈哈哈!



  • 係咯係咯,不如叫台灣還翻49年由大陸帶去的一切財貨咯好無,係咯係咯。



    哎呀,日本仔1945年前管理得幾好添啊,衰咯,不如叫台灣回歸日本咯,係咯係咯。



    -------------------------------



    係咯係咯! 咁就叫中共先下台,並且承認中華民國係中國唯一合法執政政府先啦! 因為台灣帶走財貨當年係咁架嘛!



    再唔係,叫台灣豪俾你,全中國一人一琊鴷X執政黨,睇下邊個真正能代表人民都得架!哈哈哈哈!



    Stupid!



  • 香港撥款一年多過一年。





    WHAT DA HELL IS UYGHUR AMERICAN ASSOCIATION????????????????????????







    NED鼓勵新疆維吾爾族人獨立?????



    那麼,NED是怎麼看待維吾爾族人欺壓漢族及其他少數民族的惡行的??????



    還有,NED是怎麼看待維吾爾伊斯蘭武裝組織,被聯合國定性為恐怖組織的???????



    NED竟然出面幫恐怖組織說好話???????





    係咯係咯,好多謝美國主子幫我地中國人帶路咯,係咯係咯!!!



  • 係咯係咯! 咁就叫中共先下台,並且承認中華民國係中國唯一合法執政政府先啦! 因為台灣帶走財貨當年係咁架嘛!



    再唔係,叫台灣豪俾你,全中國一人一琊鴷X執政黨,睇下邊個真正能代表人民都得架!哈哈哈哈!



    Stupid!

    by 回樓上 - 09/15/07 20:21













    終於穿煲,原來係國民黨啲特務仔,係咯係咯!!!



    哎呀,美國主子只汪汪開始吠哦~~~~~



    阿扁哥代表中華民國政府??咪笑大人口啦,阿扁哥最「愛台灣」噶嘛!!



    呢頭笑人地大陸係劣等種族,那頭又想食人地大陸只車,想得太美了吧?



  • 終於穿煲,原來係國民黨啲特務仔,係咯係咯!!!

    哎呀,美國主子只汪汪開始吠哦~~~~~

    ---------------------------



    點呀共匪,既然咁肯定係特務,仲唔快D向保安局舉報?

    坐係處等差人上門等到頸都長啦!

    豬玀!





    阿扁哥代表中華民國政府??咪笑大人口啦,阿扁哥最「愛台灣」噶嘛!!

    呢頭笑人地大陸係劣等種族,那頭又想食人地大陸只車,想得太美了吧?

    -----------------------------------------



    係wor係wor! 中華民國而家係民主政府wor! 差D唔記得左一個民主政府, 總統一人是不足以代表整個台灣添! 點似得中華人民共和國咁一言堂呢!



    豬玀!



  • 哎唷唷, 點解中共一聽到"公投"或"一人一票", 就必定青筋突現, 暴跳如雷, 甚至派出奴才的奴才, 來個"皇帝未急太監急"呢?



    莫非真的應了那一句[君子坦蕩蕩,小人長戚戚]?



  • 再問多次:



    偉大的中華人民共和國夠膽面對一人一票,面對民意的考驗嗎?



  • 其實我都覺得阿扁常常祭出台獨議題來把弄十分討厭,之但係,點解台獨在台灣會有叫座力?點解台灣人民咁怕回歸?若台獨冇市場,阿扁都唔會拎出黎炒作啦!



    都係那一句----物先腐而後蟲生,人自欺而後受辱.



  • 再問多次:



    偉大的中華人民共和國夠膽面對一人一票,面對民意的考驗嗎?

    by 回樓上 - 09/15/07 20:40









    中華人民共和國並不偉大,它也不敢於接受民意考驗。



    但若是要一人一票公投,看看大陸人能否接受台灣「民主」制度的話,小弟倒是十分有興趣的!哈哈!



  • 發現有趣的地方!



    印尼和馬來西亞都是民主國家,但NED對它們滲透很強勁!似乎當地民眾反美情緒比較強!



    但是,印尼今年的總統大選,程序上做得很嚴格,比台灣好很多!為什麼美國沒有出面表揚???



    同樣的,設置有美國強勢力據點的台灣、印度,就沒有NED的滲透!!菲律賓也只設立了一個維護當地私營財團利益的促進協會!



    有些人在論壇上叫囂,台灣的「民主」制度是大陸的榜樣,難道印度、菲律賓的「民主」制度就很健全???



    須知道,在印度,種姓制度在農村已經維繫了幾千年!!!百姓生活極端困苦,當地的共產黨已經蠢蠢欲動!!!



    至於菲律賓,「民主」制度和言論自由度,大概都符合論壇上某些人標準了吧,那為何香港來了那麼多「賓妹」???



    有沒有人解釋下???



  • 中華人民共和國並不偉大,它也不敢於接受民意考驗。



    但若是要一人一票公投,看看大陸人能否接受台灣「民主」制度的話,小弟倒是十分有興趣的!哈哈!

    -------------------------------



    好呀! 一人一票公投的先例在大陸一開,接不接受台式民主我都覺得冇分別,因為打開大陸公民選舉的缺口才是我最想見到.



    問題係中共敢唔敢開呢個先例��!



    莫講話一人一琊黻鶿F黨啦!就算叫中共在全國搞一人一票[應否打倒陳水扁],量中共都不敢開此先例,我話既.





    須知道,在印度,種姓制度在農村已經維繫了幾千年!!!百姓生活極端困苦,當地的共產黨已經蠢蠢欲動!!!

    ----------------------------------



    共產黨同民主有衝突嗎? 只要有足夠民意支持, 共產黨一樣可以上台執政.

    同樣地,只要經過普選產生,就算選出共產黨在中國執政,我一樣支持;相反,就算是所謂的民主派,若不是普選產生,我一樣不認同.







    至於菲律賓,「民主」制度和言論自由度,大概都符合論壇上某些人標準了吧,那為何香港來了那麼多「賓妹」???



    有沒有人解釋下???

    -----------------------------



    道理同美國人都會到大陸工作一樣.



  • 再講多次,若我是陳水扁,我會這樣告訴中共:



    中台兩岸一定會循序漸進,再配合實際情況,最終達至統一的,而待各項條件都成熟,包括確保回歸後的台灣社會和經濟繁榮維持穩定,那就是制定兩岸統一時間表及路線圖的適當時機.



    至於怎樣確保在統一後台灣社會和經濟繁榮維持穩定,甚麼是成熟條件,我保證中華民國政府必定會本著最大的誠意和努力,循序漸進,再配合實際情況,最終得出結論......(下刪一千字)











    哈哈哈哈!



  • 共產黨同民主有衝突嗎? 只要有足夠民意支持, 共產黨一樣可以上台執政.

    同樣地,只要經過普選產生,就算選出共產黨在中國執政,我一樣支持;相反,就算是所謂的民主派,若不是普選產生,我一樣不認同.





    阁下可能不知,国际共产黨也分了好多派系。



    一些是council communism,靠议会鬥争。但在七八十年代的拉美,本来是当选在望,却给美国铲光,迫得黨散人亡。



    另一些是阁下最痛恨的Maoist,在农村搞鬥地主。在印度、尼泊尔乡村中蓬勃发展的Maoist,不知阁下作何感想。



  • 再講多次,若我是陳水扁,我會這樣告訴中共:



    中台兩岸一定會循序漸進,再配合實際情況,最終達至統一的,而待各項條件都成熟,包括確保回歸後的台灣社會和經濟繁榮維持穩定,那就是制定兩岸統一時間表及路線圖的適當時機.



    至於怎樣確保在統一後台灣社會和經濟繁榮維持穩定,甚麼是成熟條件,我保證中華民國政府必定會本著最大的誠意和努力,循序漸進,再配合實際情況,最終得出結論......(下刪一千字)















    你又不是陈水扁肚子裡的蟲,你又怎能顶替陈水扁的名义来“意淫”呢?



  • 共產黨同民主有衝突嗎? 只要有足夠民意支持, 共產黨一樣可以上台執政.

    同樣地,只要經過普選產生,就算選出共產黨在中國執政,我一樣支持;相反,就算是所謂的民主派,若不是普選產生,我一樣不認同.





    阁下可能不知,国际共产黨也分了好多派系。



    一些是council communism,靠议会鬥争。但在七八十年代的拉美,本来是当选在望,却给美国铲光,迫得黨散人亡。



    另一些是阁下最痛恨的Maoist,在农村搞鬥地主。在印度、尼泊尔乡村中蓬勃发展的Maoist,不知阁下作何感想。

    -----------------------------------







    看來你始終沒有聽好.







    我說了又說,任何政黨,任何理念,只要經過普選的洗禮而執政,我都會認同其代表性,因為它既能當選,那它的主張就很大程度地反映了當地的國情.



    若印度尼泊尔的Maoist能通過普選上台執政,而政綱又包括了其一貫路線的話,我一定尊重當地人民的選擇,以後人民自然會再決定該政黨的前途.



  • 你又不是陈水扁肚子裡的蟲,你又怎能顶替陈水扁的名义来“意淫”呢?

    --------------------------



    哈哈! 那你又是所謂"民主派","台灣間諜組織"肚子裡的蟲嗎?

    你又點知佢地想點?



  • 再說,點解你會覺得咁樣講就係意淫呢?

    中央政府論及香港普選問題,都係用呢套調調,咁中央政府是否意淫了?



    我現在說[若我是胡錦濤,我會告訴香港人,香港民主發展一定會循序漸進,再配合實際情況,最終達至統一],按照你的思維,那我就是頂替胡錦濤的名義來“意淫”了.



    按此推論,若我沒有"頂替",而是胡錦濤的確有這麼說,那就是胡錦濤親自當著全體港人面前“意淫”了.



    哈哈! 好得很.



  • 更正:



    [若我是胡錦濤,我會告訴香港人,香港民主發展一定會循序漸進,再配合實際情況,最終達至普選]





  • 我說了又說,任何政黨,任何理念,只要經過普選的洗禮而執政,我都會認同其代表性,因為它既能當選,那它的主張就很大程度地反映了當地的國情.

    -----------------------------------

    對「反映國情」四字,我呈現出保留而悲觀的態度。



    因為縱觀20世紀世界各國民主選舉,莫不涉及到美國大財團在幕後的操縱干涉。



    所以我認為,在資本主義財團勢力宰制下,啟蒙思想的民主政治理想只能是遙不可及的烏托邦。







    --------------

    若印度尼泊爾的Maoist能通過普選上台執政,而政綱又包括了其一貫路線的話,我一定尊重當地人民的選擇,以後人民自然會再決定該政黨的前途.

    ----------------

    Maoist又怎可能接納民主選舉呢?須知Maoist乃Leninist的農村變種,完全排斥與其他政黨競選輪流上台的。



    但是,Maoist又偏偏深得農村貧寒百姓歡迎!

    中共當年上台,靠的不是民主選舉,而是農民的支持!

    同樣的,文革也是陷入到全民狂熱崇拜中!



    你可以大談希特拉靠啤酒館暴動、國會縱火案上位是如何違法。

    但台灣那些政客何嘗不炮製了槍擊案之類的玩意?

    你說他們非法嗎?



    這顯然不是對民主的群眾理性一個很大的弔詭嗎?



    蘇聯、東歐等前共產集團瓦解後,全民公投明明是八成以上反對分裂國家的。可軍閥們在美國的支持下,竟敢挾持民意,刻意挑起種族仇殺,製造種族間分化仇恨。

    這些國家徹底瓦解成小碎片,無力再振興國祚。







    我其實這幾年是一直在支持Marxist Democratism的。可最近才發現,我過於高估群眾的智慧了!



    所以,我覺得現在的中國,更重要的不是先實現國家領導級別直選,而是先實現農村、街道基層直選,實現社區高度自治,讓群眾先行學習民主的處事方式!



    這件事情(鄉村民主),其實建國前,梁漱溟教授一直在研究。可是Mao也做過鄉村研究,並奪得了最高權力,打斷了他的計劃。



  • 對於香港的雙普選,小弟的愚昧看法是:



    2015-2018年實現。



    保留功能議席,並按照比例大幅擴充各界議席數。



    各地方議席至少要增加一倍。



    親北京派與泛民主派各佔對半議席。

    這點最為重要,可使香港各政治勢力分配更均衡。



    經多輪投票,至少要選舉出三名得票最高候選人,三名候選人票數差距必須少於3%(這點很嚴苛,但正是考驗他們社交手腕的時候)



    由中央在三名最終候選人中選出心儀人選,成為特區行政長官。



  • 對「反映國情」四字,我呈現出保留而悲觀的態度。

    因為縱觀20世紀世界各國民主選舉,莫不涉及到美國大財團在幕後的操縱干涉。

    所以我認為,在資本主義財團勢力宰制下,啟蒙思想的民主政治理想只能是遙不可及的烏托邦。

    -----------------------------



    若然這樣,那你能否告訴我,為甚麼民主國家的人均收入水平,普遍比專制國家的人均收入水平高?









    Maoist又怎可能接納民主選舉呢?須知Maoist乃Leninist的農村變種,完全排斥與其他政黨競選輪流上台的。



    但是,Maoist又偏偏深得農村貧寒百姓歡迎!

    中共當年上台,靠的不是民主選舉,而是農民的支持!

    同樣的,文革也是陷入到全民狂熱崇拜中!

    -----------------------------



    若然一個黨派,一個主張,一方面宣稱得到普遍支持,另一方面卻不敢參與民主選舉以證明其認受性,反而要訴諸槍桿子,訴諸強權的話,我會懷疑它所謂"得到普遍支持"的可信性.







    你可以大談希特拉靠啤酒館暴動、國會縱火案上位是如何違法。

    但台灣那些政客何嘗不炮製了槍擊案之類的玩意?

    你說他們非法嗎?

    ------------------------------



    首先,姑且先假設槍擊案的確是民進黨政府炮製的玩意,但兩者仍有分別.

    分別就是,希特拉的確靠啤酒館暴動、國會縱火案及各種箝制或禁錮手段上位(因為希特拉及其納粹黨始終也未有足夠票數),但陳水扁若沒有了槍擊案,能否連任還是未知之數.



    當然,我也認為槍擊案是近來十分醜陋的惡質政治,姑勿論是誰搞出來.



    不過,正如我多次強調,民主制度不是一種選出明君的制度,而是一種防止獨裁累積權力的制度。

    無人可以保證民主不會選出昏庸的領袖,但民主的可貴之處,亦是民主國家能相對長治久安的原因,乃是它的撤換機制,它的修正精神----當選出了不適當的人,人民要有和平地,不流血地推倒他的機會和權利,而且這種權利必須是普及而平等的.



    我不一定要堅持民主,只要你能提出一個比民主更有效地達到上述目的的方式.







    這顯然不是對民主的群眾理性一個很大的弔詭嗎?



    蘇聯、東歐等前共產集團瓦解後,全民公投明明是八成以上反對分裂國家的。可軍閥們在美國的支持下,竟敢挾持民意,刻意挑起種族仇殺,製造種族間分化仇恨。

    這些國家徹底瓦解成小碎片,無力再振興國祚。



    -------------------------------



    你知不知道俄羅斯近幾年的人均收入發展水平?



  • 對於香港的雙普選,小弟的愚昧看法是:



    2015-2018年實現。



    保留功能議席,並按照比例大幅擴充各界議席數。



    各地方議席至少要增加一倍。



    親北京派與泛民主派各佔對半議席。

    這點最為重要,可使香港各政治勢力分配更均衡。



    經多輪投票,至少要選舉出三名得票最高候選人,三名候選人票數差距必須少於3%(這點很嚴苛,但正是考驗他們社交手腕的時候)



    由中央在三名最終候選人中選出心儀人選,成為特區行政長官。



    ------------------------------------



    知不知道甚麼叫普選?

    普選就是普及而平等的選舉,每人的選舉權與被選舉權都是均等的,功能議席並不符合這個標準.

    而基本法明文規定香港要逐步邁向普選,那就是要逐步減少功能議席的數目或比例.





    親北京派與泛民主派各佔對半議席。

    這點最為重要,可使香港各政治勢力分配更均衡。



    -----------------------------------



    哈哈!若要確保某些人一定當選,或佔有甚麼比例的議席,咁仲選咩唧?不如委任算啦!

    況且,用甚麼標準來決定誰是親北京,誰是民主派?









    經多輪投票,至少要選舉出三名得票最高候選人,三名候選人票數差距必須少於3%(這點很嚴苛,但正是考驗他們社交手腕的時候)



    ------------------------------------



    哈哈! 若果達唔到"三名候選人票數差距少於3%"的結果又點? 再選? 選到得為止?

    抑或達不到就懸空行政長官這個位子?



  • 親北京派與泛民主派各佔對半議席。

    這點最為重要,可使香港各政治勢力分配更均衡。

    ---------------------------------



    況且就算做到呢一點,只怕特區政府以後只會常常淪為跛腳鴨.



    你提出這個主張,看來你不太明白民主政治中,"多數執政"的意義,亦不明白執政黨和反對黨的相互價值.



    若兩大主要黨派議席各佔一半,很多議案就往往會出現"支持反對各佔一半"的結果,最終令很多議案難以通過,目前的香港就有點像這個尷尬情況.



    反而,若你不就議席比例設限,自由地讓選舉選出多數執政黨,以後政府議案就較容易獲得多數通過,而少數反對黨就負起監督角色,若執政黨出現嚴重的施政失誤,下屆選舉,反對黨就有機會增加議席,成為執政黨,合法而和平的政黨輪替由此形成,於是就得以確立長治久安的局面.





    你的建議,很大機會會令政府政策寸步難行,事倍功半,議案的通過與否決,亦往往是一兩票之差.



  • 都係果句,只要是普選產生,就算選出保皇黨我也歡迎.因為我相信,普選產生的保皇黨,跟委任(或近乎委任)的保皇黨,執政方針和問責對像都會不一樣.



  • 若然這樣,那你能否告訴我,為甚麼民主國家的人均收入水平,普遍比專制國家的人均收入水平高?

    --------------------

    請別扯到經濟利潤問題,先跟我談談 一個國家人民的 獨立自主 的問題。正如閣下早前呼天搶地:難道有錢就可以拋棄一切原則?







    -----------------------------

    若然一個黨派,一個主張,一方面宣稱得到普遍支持,另一方面卻不敢參與民主選舉以證明其認受性,反而要訴諸槍桿子,訴諸強權的話,我會懷疑它所謂"得到普遍支持"的可信性.

    ----------------------

    其實,類似的調查,國外也有專家在中國農村或較落後城鎮作過。

    他們驚訝的發現,毛死後多年的支持率依然超高。

    在改革開放後,貧富不均的激發,也使得不少地方的國人舉起毛肖像標語遊行。

    相信閣下也看過類似新聞報道吧?





    ----------------

    首先,姑且先假設槍擊案的確是民進黨政府炮製的玩意,但兩者仍有分別.

    但陳水扁若沒有了槍擊案,能否連任還是未知之數.

    -----------------

    台灣民主制度才實行了十多年,閣下為何有如寫包票般確認,在那些沒有被媒體揭發的陰暗角落,就沒有發生類似的慘況?

    況且,台灣候選人的買票行為、黑幫迫票行為,也是舉世聞名。







    ----------------

    無人可以保證民主不會選出昏庸的領袖,但民主的可貴之處,亦是民主國家能相對長治久安的原因,乃是它的撤換機制,它的修正精神----當選出了不適當的人,人民要有和平地,不流血地推倒他的機會和權利,而且這種權利必須是普及而平等的.

    ----------------

    原則上同意這一大堆華麗砌詞。













    -----------------

    你知不知道俄羅斯近幾年的人均收入發展水平?

    -----------------

    我只知俄羅斯現在高度依賴中國經濟!要靠賣軍火給中國!

    被西方欺壓得很慘!

    而且由葉利欽至普京,作風都比較專斷!



    至於前蘇聯瓦解出來那幾個中亞小國,就更是比中國更糟糕的一人軍帥、一人選舉、一言堂!

    連中國起碼都講「集體領導」!



    透明國際排名中,這幾個小國的評分基本都是墊底!



  • 再指出另一個"功能議席"的弊處,就是容易另選舉結果受到指導,擺佈,操控.





    很簡單,若我是當權者,我可以先找人調查一下,與我關係良好,或親近我的黨派在哪一個界別,或哪一個行業受到較大支持,然後我就針對該界別,增加更大比例的功能議席,公然扶殖勢力,情況就形同"種票".



  • 請別扯到經濟利潤問題,先跟我談談 一個國家人民的 獨立自主 的問題。正如閣下早前呼天搶地:難道有錢就可以拋棄一切原則?



    ---------------------------



    係你話睇�R食飯架嘛!咁梗係要睇邊一邊好�R啦!







    其實,類似的調查,國外也有專家在中國農村或較落後城鎮作過。

    他們驚訝的發現,毛死後多年的支持率依然超高。

    在改革開放後,貧富不均的激發,也使得不少地方的國人舉起毛肖像標語遊行。

    相信閣下也看過類似新聞報道吧?



    ----------------------------



    所以我咪一直都話,即管黎個公投,睇下佢有幾多人支持囉!









    台灣民主制度才實行了十多年,閣下為何有如寫包票般確認,在那些沒有被媒體揭發的陰暗角落,就沒有發生類似的慘況?

    況且,台灣候選人的買票行為、黑幫迫票行為,也是舉世聞名。

    ----------------------------



    因為我是信奉"無罪假定"的,明白沒有?

    況且,在民主政制下,買票迫票,要擺佈的是千萬人,但在專政下,買票迫票,要擺佈的就只有三數個人,哪一種制度更容易造成舞弊?









    原則上同意這一大堆華麗砌詞。

    -----------------------------



    你可以反對的,只要你反對得了的話.







    我只知俄羅斯現在高度依賴中國經濟!要靠賣軍火給中國!

    被西方欺壓得很慘!

    而且由葉利欽至普京,作風都比較專斷!

    -----------------------------



    那為甚麼"高度依賴中國經濟"的俄羅斯,人均收入比中國還高得多呢?



  • 原則上同意這一大堆華麗砌詞。

    ----------------------



    哈哈! 為甚麼你quote我這段文時省下了這一句:



    我不一定要堅持民主,只要你能提出一個比民主更有效地達到上述目的的方式.





    我現在就請你提出,不論你是出於原則,實際還是狡辯.





    請提出一個比普選更有效地讓人民監督並制衡執政者的制度.





  • 每人的選舉權與被選舉權都是均等的,功能議席並不符合這個標準.

    而基本法明文規定香港要逐步邁向普選,那就是要逐步減少功能議席的數目或比例.

    ---------------

    那麼,閣下是否間接承認,彭定康時期的功能議席制不夠民主?

    還有就是官守議員的問題,也想請閣下談談。



    小弟並不是這麼理解功能議席。小弟認為,功能議席能充分反映各行業的訴求。取消了功能議席,這些訴求反映就會變得相當模糊,消隱到其他聲音中。







    --------------------

    哈哈!若要確保某些人一定當選,或佔有甚麼比例的議席,咁仲選咩唧?不如委任算啦!

    況且,用甚麼標準來決定誰是親北京,誰是民主派?

    --------------

    小弟的思忖,就是要讓普選制與委任制相結合。

    香港市民通過普選選出三名最合心意候選人,再由中央在這三人中挑。

    這三人既要考慮市民意見,亦要討好中央。

    分派是簡單的事。親北京立場的人選擇加入民建聯,泛民立場的人選擇加入民主黨。

    正如美國兩黨,共和黨人士偏保守,民主黨人士偏自由。雖然沒有一個明確坐標,但政黨系統依然運轉良好。







    ----------------------

    哈哈! 若果達唔到"三名候選人票數差距少於3%"的結果又點? 再選? 選到得為止?

    抑或達不到就懸空行政長官這個位子?

    ---------------------

    這說明閣下對西方政治史瞭解不多!西方選舉中(不是美國的兩黨制,而是西歐的多黨制),經過多輪選舉後,得票率最高的數位候選人,票數是相當接近的!



    不過,西歐最近玩起了黨派聯盟。讓多個黨結盟起來參選。最後變質為美國的兩黨制。



    我覺得,香港各黨派勢力都較接近,且各自立場相差較遠,應該不會出現黨派聯盟的現像。



  • 其實有架! 公投囉!



    民主政制都有分直接民主,同間接民主.公投就是直接民主,代議政制就是間接民主.



    在你口中,選出了不適當的領袖執政,就是代議政制的壞處,萬一選出昏君,好好醜醜都要捱幾年(隨非有罷免制度),直接民主就冇呢個問題,任何大小政策,都要經全民公投通過.不過咁樣做的話,睇黎所有人民以後都不用上班上學,日日去票站好了.正因為直接民主的不設實際,所以先要退而求其次,行議政制,選出民意代表執政.



    所以,這只是一種trade-off.


Log in to reply